Два года был во френдзоне, очень любил ее. В этом году решил отвлечься, поехать в двухнедельное велопутешествие по Франции, кинул клич вконтакте, что ищу попутчиков. Из всех друзей откликнулась она. В последнее время она была довольно холодна ко мне и всячески давала понять, что мы всего лишь друзья. А тут сблизилась, вернула прежнее теплое дружеское общение. Если я ее куда-то приглашал, то или отказывалась, или звала большую компанию других людей, то есть никаких свиданий наедине. А в последний раз когда мы виделись, она сказала, что хочет поговорить, я предложил сделать это в закусочной. Там она спросила, как у меня дела, узнала, что нового было в жизни. А потом разговор защел о моем велопутешествии. Когда она вконтакте откликнулась, я думал, что разыгрывает, а тут сказала, что хочет поехать со мной, и поедет, если я куплю авиабилет. Тут следует заметить, что это не извлечение выгоды, велопутешествие дикарем две недели и ночевка в палатке в кемпинге это не то же самое, что поезда и уютные отели. Нужно будет и в дождь и в жару каждый день педалить, я обещал дать ей свой первый велик, чтобы за лето она набирала форму. Она студентка, доходу нее невысокий, и я люблю ее, поэтому согласился. Мы обсуждали всякие планы, строили шутливые договоренности, это даже был легкий флирт. Но память о том, как совсем недавно она очень холодно держала меня на расстоянии, сдерживала меня от действий навстречу, если это был последний шанс. А, и еще, месяц назад она заметила, что я меняюсь, начал следить за физическим тонусом, учить французский, позитивный настрой, ну и путешествие. Может, поэтому решила дать этот шанс, если это он. До этого очень сильно себя запустил и ушел в минус от душевных переживаний, а потом плюнул на все и решил уйти от всего прежнего, а тут такое.

Но она до сих пор держит меня слегка на расстоянии. Она сразу предупредила, что секса между нами не будет (я согласился, сто раз еще может все поменяться, поездка будет в конце августа), в кафе не захотела сидеть на одном диване, только друг напротив друга. Как выйти из этой френдзоны? Если она идет навстречу, как сделать так, чтобы она не чувствовала ответственной за все это? Ну вот мы друзья, как сделать так, чтобы мы стали мужчиной и женщиной? Единственным вариантом пока вижу позвать ее рисовать (она любит рисовать).

Сегодня я собирался покупать ей билет, позвонил по поводу дат. Мы вначале по телефону болтали-обсуждали, а потом она попросила подождать и отключилась на полтора часа. Пока я не написал ей, и дальше общение уже было в письменном виде, где непонятно как она реагирует. Она вчера ушла с места работы, и сейчас ищет новую работу, она студентка и чувствуется, что ей будет нелегко на то заработать. Я вызываюсь все больше и больше расходов взять на себя, чтобы разгрузить ее. Потому что мое пребывание во Франции 20 дней, и это много. В конце было ощущение, что она расстроилась у что у нее может не хватить средств на все это, или может это мои догадки. Но я не хочу, чтобы это выглядело так, словно я покупаю ее расположение, это не так.

Возможно, ошибкой было начинать с покупки билета, может, сначала надо было сблизиться, потому что она была очень восторженна совместным планированием путешествия. Как мне быть в этой ситуации? немного о ней - она очень позитивная и бойкая, всегда добьется своего, чуткая, не по годам умная и мудрая. В чем-то даже умнее и мудрее меня, хотя разница 10 лет. Знаю, много, но когда мы познакомились, она убедила меня, что возраст значения не имеет. Короче, она плюс плюс плюс плюс плюс во всем. Блин, столько всего было за эти два года, я хочу, чтобы мы были вместе. Снова стала первой писать, я люблю ее =)

Как-то странно все звучит , мне кажется девушка просто захотела во Францию, и будет тебя доить как лошка.

Денег у нее нету, работы , нету ага) Раскрывай кошелек, донжуан ,будут тебя любить )) Поржал с того что , она сказал что Секса не будет. Типа за ранее условия договора оглашает? Ты меня везешь туда и туда, а буду с тобой в одной компании.)

Эмоции и инстинкт подключи, и тогда твоя френдзона превратится в отношения. С подружкой это сделать проще, чем с новой девушкой. Дружба - это прямой путь к постели. Видимо, ты просто не знаешь как это включить. В теории написано об этом подробно.

у тебя никак не получится

Мужчина, когда притворяется, что влюблён, старается быть весёлым, галантным, оказывать всяческое внимание. Но если он влюблён по-настоящему, он похож на овцу.

Агата Кристи, «Тайна Голубого поезда»

Забей на то, что написано выше. Да, пускай, парни описали правильные вещи - ты, действительно, не умеешь соблазнять и судя по всему не очень хорошо знаком с теорией соблазнения. Зато у тебя есть очень хорошее оружие в руках - твоя любовь к ней. Тебе не нужно работать над прокачкой любви к этой девочке, как это делается в ЛЗ. Она у тебя есть априори. Не давай этому чувству потухать при встречах ( а оно будет потухать по многим причинам: самая главная из них - это твои стремления и нуждаемость в этой девочке, страх ее потерять и все подобное в этом роде + вероятно у тебя присутствует страх при встрече с ней// притупить это можно одной вещью - осознанием этого. Постарайся расслабиться : войди в всп, найди вещи, которые тебя раздражают в этом мире и признай это. Постарайся поднять себе настроение за счёт того, что происходит во вне: птички, детишки, улыбки прохожих и, конечно же, то, что ты можешь все это наблюдать). Если ты будешь приходить на встречи с ней в таком состоянии - общение будет более легким. Прослушай лекции про принципы пикапа - там огромное количество ответов на твой вопрос. Обрати внимание на лекцию про цiлостность - вас объединяет Франция, отсутсвие у нее работы и , я уверен, еще много всего. Постарайся увлечь девочку этим. Когда общение строится в таком формате - вы являетесь единым целым, а как следствие и хорошими друзьями. Так пользуйся и этим. Общайся и начинай трогать ( никакого инстинкта, релизе ров и прочего тебе не нужно - это совсем другой этап развития в контексте соблазнения). Смотри на девочку, если тебе в ней что-то нравится или возбуждает - трогай( не наоборот// правильно: чувствуешь - трогаешь// не правильно: думаешь что надо трогать - трогаешь, чувствуешь. Как пример, тебе нравится ее нежная шейка - прочувствуй это, проведи по ней пальцем и скажи то, что прочувствовал). Когда это говоришь - главное не словесная формулировка, а твои эмоции и чувства. Как и во время всего периода вашего с ней общения.

Я описал лишь малую часть того, к чему сам ты бы мог придти, прочитав теорию Гильдии. Однако здесь есть многие практические моменты, которые ты можешь взять в копилку.

Наслаждайся ей, наслаждайся миром и тем что он тебе дает

Мужик ,я тебе напишу свое мнение. Я прошел тоже самое что ты 4 года . Это такая трясина,когда влез в нее мне было 17 и в отношениях вообще не шарил. Сильная привязанность как у тебя ,завышение до "ангела"и т.д. вот в чем фишка. Все что пишут сверху правильно ,но для тебя не подойдет ,объясню.
Когда выше парни пишут о том чтобы ты подкачал эмоции и инстинкт с ней ,за базу берется дод когда ты не героиновый нарик ,а просто девушка не чувствует тебя парнем. Типо что любовь и ты все сможешь,ну это ооочень сложно. У тебя с ней будут страхи,причем они сидят глубоко в подсознании. То есть такая фишка,то есть с другими девушкам ты если страх снимаешь все будет как надо. Но может быть такая фигня ,что встретив свою френдзону ,все вылезет сразу. Ты сейчас тупо по моему пути идешь,по тому и пишу ,чтобы ты одумалсф. Ты сейчас ее любишь ,тебе наверника и секс с ней не оч важен,лишь бы вместе,но это хрень все. Без секс желания ,нет инстинкт(а страх ооочень сложно убрать)
Какой совет- она воспринимает тебя как друга и она не дает тебе шансов,это игра твоего разума . Было такое что ,ты с ней встречаешься ,все клево она знаки внимания тебе кидает и т.д. ,а потом либо пропадает ,либо еще что-то. В итоге ты злишься и в бытовуху ,а потом снова встреча и так по кругу. Наверняка. Ты хочешь во Франции ее соблазнить,а она хочет посмотреть страну ,сделать над собой усилия и потусить с другом. Поэтому она сказала про секс. И поэтому не хочет брать бабло с тебя. Блин тоже самое в точ -точ. Хочешь узнать как у меня закончилось ? Я в 17 познакомился сам ее зафрендзонил ибо 5 , потом начал сходить с ума и дно депрессии,потом резкий подъем начал развиваться саморазвитие психология ,пикап и т.д и теперь уже не могу остановиться в этом плане ,так что тут есть и позитив. Потом я стал круче ,потом она объявилась,я испробовал все в плане ее привлечь кроме жесткого дожима ну он бы и не прошел ибо страх все дела. Я рвал отношения с ней ,на год ,потом все равно вместе. Мужик,то что ты чувствуешь сейчас это не любовь -это безумие ,ты создал образ ангела и он влез тебе в "подкорку" и ты теперь раб этого образа. В итоге я стал намного выше ее во всех аспектах жизни,цели полностью стали разными. И вот последняя точка была не давно в этих "отношениях" она залетела от чувака ,дочь родила ,а мне это не сказала -стыдно было. + я ей сказал когда то либо у нас получится отношения ,либо все я сваливаю.(тоже фигней имелся не судите строго) . Поэтому вот сейчас по-настоящему, я чувствую свободу. А то и девушки ведуться а ты такой все сравниваешь с образом "той самой" Мой совет - уходи из ее жизни ,рви все связи с ней. И пойми на чем ты попался. У меня времени хватает наверстать,ты уже видимо среднего возраста если у вас разница 10 + она студентка ,значит тебе 30+ . Смотри не трать жизнь в пустую. Девушек много ,и намного лучше "твоей самой -самой" . Посмотри на все сверху и поймешь. Удачи.

Да знаю я, в этом году хотел полностью ее забыть, потому что очень устал быть в подвешенном состоянии. В прошлом году дошло до того, что встречался с ее близкой подругой, потому что был полнейший тупик, а подруге я нравился и не хотелось дальше тратить время в ожидании. Если она и расстроилась, то не подавала виду, говорила, что мы мимимишная пара. А потом подруга от меня узнала, что я встречаюсь с ней, чтобы забыть свою любовь, и ушла, а от девушки той я получил жесткий втык, что она осталась без подруги. Все детали писать долго, поэтому не судите строго и предвзято, вы же не знаете, как на самом деле было. А когда недавно встретились, она спросила, как у нас с ее подругой дела, и очень спокойно отнеслась к тому, что мы спали на новый год, хотя поначалу сильно удивилась. Да, мы там сходились обратно на Новый год, но так получилось, что снова расстались. Опять же, все сложно, без предвзятости плиз.

Я не могу ее просто так "выкинуть из головы". Это такая девушка, с такими правильными убеждениями и движением по жизни, что другие на ее фоне кажутся простушками. Да, мне почти 32, и, может быть, я не разбираюсь в девушках, но я разбираюсь в людях, и такой человек это большая редкость. Человек свободный, и который уважает свободу другого, может поставить себя на его место. Человек, с которым можно прямо обсудить любую проблему. И да, при этом она очень очень сексуальная и у нее много поклонников. готовых ради нее на многое.

Я много раз косячил до этого, и мы не раз обсуждали это, но после таких разговоров она становится очень чуткой и серьезной, и мы очень далеко уходим в зону дружбы, поэтому с ней нужно быть веселым и открытым. Я столько раз кусал локти, что потерял ее, и лишь бы мне выпал еще один шанс, и вот он выпал. Нет, я не думаю, что она просто хочет посмотреть страну за мой счет. Сколько раз повторять, что это велопутешествие, спросите любого велосипедиста, на что он готов ради красивой девушки, которая поедет с ним на велике по европе, несмотря на неудобства цивилизации в виде кемпингов, и он ответит - на что угодно. Да, я покупаю ей билет, но на остальное она заработает сама, и это большое пожертвование своими силами и временем - чтобы поехать со мной в путешествие.

Сегодня утром я увидел в фейсбуке, что она пойдет на одну фотовыставку, позвонил ей, напросился в компанию, сегодня она не смогла, но мы проговорили по телефону три часа. Она спросила, почему бы мне не найти работу получше. Мне кажется, так спрашивают, когда в голове выстраивают возможное будущее с кем-то, но могу ошибаться. Но эта дружба такая засада, и разговор наш был чисто дружеским. И она до сих пор прописывает легкие стопы в общении, исключая флирт, но может быть это проверка на яйца. Наверное, нужно вытянуть ее на встречу и предстать перед ней другим человеком, и общаться на инстинктах, но я не знаю, как это сделать. Один раз, это было давно, мы с ней танцевали, она спросила, красивая ли у нее попа, я сказал, да красивая, но прежде чем ответить пощупал. Она возмутилась, потом больно укусила меня за грудь, а когда танец закончился, сказала, что нельзя так делать и ушла. И я боюсь ее трогать, вдруг она возмутится и даже дружба закончится. Ну, не закончится, конечно, мы слишком долго и хорошо друг друга знаем, но каждый раз, когда она стоп прописывает, я скукожываюсь и мне хочется куда-нибудь спрятаться (((

Ну я же тебе написал,все в точ ,а точ как у меня. Ты даже мутил с ее подругой ,чтобы проверить "свою" на ревность. Признай сам себе! Я тоже свою считал лучшей ,ты что парни с баблом подкатывают, а она отказывает если чувств нет. Когда ее отчум маму дубасил она малая на него кидалась. Всегда старалась типо я сама плачу и т.д. очень похожая история ,ты думать что люди такие разные ,а вот и нет. У твоей френдзоны не просто так парня нет,она им не доверяет типо. Но может закончиться как у меня ситуация ,она потом аклетит и все.
Хорошо какие в тебя варианты, управлять состоянием. Допустим ты наведшь базу позитив ,уверенность и т.д. но как только ты 5 пройдешься с ней. Все ты раппорт поставил и место того чтобы ей передать состояние,она передаст тебе свое и будешь ты барахтаться . Ну реально мало шансов. Ты упустил момент,когда ее поднял до небес. И сейчас ты все еще в майе (иллюзии) . Зря убьешь годы. Лучше всего я продвинулся в френдзоне когда откровенно все рассказал и признался. Ну даже если ты сможешь ее на доверии пробить,соблазнить ее ты не сможешь ,логика ее может и захочет такого пусю мужа как ты ,но тебя как мужчину нет. А женщина больше к животному ,чем к логике и сознанию. Ты в жопе,вылазь! Мне 23 всего-то, а Ты хочешь семью и т.д. а время тик-так. Выбор за тобой ,пути тебе показали.

начни развиваться и к твоему удивлению, она сама придёт к тебе, но если не придёт, тебе будет абсолютно все равно.
Желаю тебе удачи.

И да по поводу касаний. Вот ты дотронулся и она в мороз. Моя ситуация мы в открытую пробуем мутить,я признался в чувствах и она ,под давлением своего окружения типо пытается отношения парень-девушка. Я взял ее за руку ! И она сразу красный бам-бам,я так не могу бл а-бла. И еще пару рас я попробывал даже на соц кинестетику реагирует морозом. Потому что она не хочет ,понимаешь? Ты для нее брат! Я не писал что она за твой счет хочет ехать ,я же написал что она расстроилась мол денег нет. Уверен кроме внимания ,ей от тебя ничего не нужно. Ты подруга для нее,только подруга может позволить себе ее ,схватить за попку. Ты -нет!

Спанч , очень интересно читать, твой опыт.

Автор , что тебе могут посоветовать, только развиваться, другого пути, нету.

Надо раскрыть свою сексуальность с другими девушками, тогда сможешь соблазнить и эту. До августа время есть.

так написано в теории, но до этого я признавался ей в любви, дарил подарки, и, пусть и не напрямую, но позвал ее в другую страну. Черт, как все сложно.

После того трехчасового разговора по телефону она, кажется, остыла. А я снова возвел ее на пъедестал и это очень сильно мешает. По поводу раскрытия своей сексуальности с другими девушками - она простила то, что я встречался с ее подругой, но в глубине души могло все же что-то остаться. И если сейчас я начну встречаться с другими девушками, она обязательно об этом узнает, потому что у нас общий танцевальный круг общения, и я нравлюсь некоторым девушкам из этого круга, а девушек вне его я не привлекаю, они просто не хотят знакомиться (хотя это убеждение в моей голове, я его не проверял на улице). А те, кто меня узнает через что-то общее, только тогда появляется интерес. Но даже если с девушками со стороны начать встречаться, она все равно это узнает, потому что я от нее ничего не скрываю, просто не могу - людям, готорых я очень уважаю, всегда говорю только правду. И для меня это как измена, и для нее может быть тоже, типа "я иду к тебе навстречу, а ты выбираешь других". Но и вытащить ее на встречу пока не получается, ей сейчас нужно что-то позитивно-зажигательное и очень интересное, а я сам себе начинаю казаться скучным. Очень хочется выяснить отношения, мы или друзья, или встречаемся, потому что до сентября я не хочу быть снова в подвешенном состоянии. Мы уже проходили этот этап. Она хочет, чтобы я стал лучше - уверенней, успешней, коммуникабельней, опытней, сексуальней, короче, суперменом. Но она не хочет, чтобы я становился таким рядом с ней, иначе я расслаблюсь и никуда не вырасту, поэтому ей нужно только готовое. Но в одиночестве меня надолго не хватает, пока я занимаюсь собой, она может встречаться и спать с кем угодно, и это нормально, но я в проигрыше. Расти нужно не для нее, а для себя, и то занимает очень много времени. И мне кажется, за три часа она решила для себя, что я скучный, но она уже два года знает, что я скучный. Я не знаю, что со мной происходит, я снова иду вниз. Такая путаница в голове. Просто если я сейчас начну с кем-то встречаться типа "ну мы же друзья", она может сделать то же самое, к ней есть очередь. Ко мне раньше тоже была очередь, но я всех отшивал, потому что мне нужна была только она. Сейчас это опять повторяется. Когда-то она принимала меня таким, какой я есть, и это было восхитительно. Но я не мог поверить, что я приглянулся такой клевой девочке, не верил, что достоин любви и внимания, и всячески избегал сближения. А после нового года классное ощущение, что я достоин любви, и могу зажечь с любой и могу измениться, но появляется она и возвращаются старые тараканы. И вдруг она разочаровывается, что я прежний? Сорри, что все это написал, просто нужно кому-то выговориться. Когда ты сам по себе, это так здорово, ты принимаешь себя таким, какой ты есть, и изменяешься так и настолько, насколько тебе нужно, но как только тебе нужно дотягиваться до чьих-то критериев, это засада полная.

Это все фантазии