Бодибилдеры, пауэрлифтеры и прочие силовики считают, что сила напрямую зависит от объема мышечной массы - чем ты больше, тем больше поднимешь. Озвучивается и обратное - чем ты сильнее, тем закономерно сильнее увеличатся твои мышцы.

Я наткнулся на канал одного спортсмена, который весит 48 кг и занимается на турнике и брусьях с дополнительным весом, значительно превышающим его собственный. Он занимается несколько лет и, по его словам, его вес с момента начала занятий практически не изменился.

То есть произошло существенное увеличение силы без увеличение мышечного объема. Я предполагаю, что его мышечные волокна становились способны выполнять всё более тяжелую силовую работу при сохранении объема. То есть мышечная ткань вместо гипертрофии перестраивалась во всё более эффективную систему для выполнения определенных нагрузок. Из чего можно сделать вывод, что мы используем свои мышцы крайне неэффективно и у них есть огромный потенциал для реструктуризации и увеличения эффективности работы при заданных объемах. В свете этого понимания стремление к наращиванию мышечной массы видится мне абсолютно безсмысленным и даже вредным - зачем носить на себе лишний вес, если при меньшем весе ты способен выполнять ту же силовую работу.

P.S. Официальная наука отрицает возможность подобной реструктуризации мышц и считает, что увеличение силы мышц человека возможно лишь через гипертрофию мышечных волокон







Канал www.youtube.com/user/Aleksander812/videos

Майкл пишет: Ну да, всё правильно, чем ты больше, тем больше поднимешь. Я надеюсь, ты не будешь спорить, что если бы этот спортсмен весил не 48 кг, а 70, то он бы смог поднять больший вес ?
Другое дело, что помимо собственного веса, есть и огромное количество других факторов, например, техника выполнения упражнений, стаж тренировок, выполнение только ограниченного количества упражнений (например, только подтягивания и отжимания).

Майкл пишет: Мышцы увеличатся только при хорошем питании. Если будешь есть не много, то не увеличатся.

Майкл пишет: Ну да, всё правильно.

Майкл пишет: А это уже зависит от личных предпочтений - кому то хочется большие бицепсы и жать лёжа 200кг, он тренируется соответственно. Кому-то этого не хочется, поэтому он тренируется по-другому.

Майкл пишет: Не верно. Если, к примеру, взять двух людей примерно одного возраста, один весит 55 кг, другой 80 кг, и они будут тренироваться одинаково, то тот который весит больше покажет лучшие результаты, например, сможет подтянуться с большим весом.

Главная моя мысль не в том, что он с таким малым собственным весом добился таких силовых результатов, а в том, что он дошел до таких весов, не увеличив собственный вес. То есть он значительно увеличил силу своих мышц без гипертрофии. Хорошо, если для тебя это не новость, я например до сих пор о таком практически не слышал, наоборот все качки с которыми я беседовал когда посещал зал, утверждали что это чушь (якобы увеличить силу на начальном этапе без роста мышц еще можно, но добиться серьезных результатов и обеспечить постоянный прогресс на протяжении многих лет - нет).

P.S.Данный спортсмен (который весит 48) добился весьма впечатляющих результатов за свои 4 года тренировок. Ты считаешь, что человек с весом 80 кг дошел бы до таких силовых быстрее? Возможно, но какова цена - разбитые суставы, порванные связки, побочки от фармы? Я нахожу его скорость прогресса вполне приемлемой для себя. А значит нет необходимости увеличивать собственный вес (сила и так растет в достаточном для меня темпе).

Не буду спорить, возможно при весе 80 кг таких результатов можно добиться и быстрее, но я готов пожертвовать скоростью в обмен на полную сохранность (и укрепление) здоровья. Спешить некуда

+тут у меня своя специфика, я много времени уделяю бегу и лишние килограммы для меня не очень желательны

Откуда ты знаешь , что данный пацан , который подтягивается, не разу не травмировался ? Почему ты думаешь, что если человек , весит 80 кг у него одни только травмы и он больной?

Майкл пишет:
Получить постоянный прогресс на протяжении многих лет действительно невозможно. Данный спортсмен за 4 года подобрался достаточно близко к своему генетическому пределу. Чуть-чуть больше он возможно сможет подтягиваться, но увеличить свои результаты в 1,5-2 раза скорее всего нет. Дальше нужно либо просто поддерживать свои результаты, либо увеличивать свой вес.

Майкл пишет: Посмотри соревнования по пауэрлифтингу в младших весовых категориях, они там такие результаты показывают, что мне иногда страшно становится.

Майкл пишет: Да, быстрее. А почему ты думаешь, что разбитые суставы, порванные связки, у спортсменов весом 55 и 80 кг разные ? И причём тут фарма ? Я специально привёл в примере не 120 кг, а 80кг - это вполне нормальный вес для натурального спортсмена.

Карвинг пишет: Возьмем 2 людей, оба весят 55 кг. При этом оба тренируют подтягивания и отжимания с отягощениями, но один усиленно пытается набрать вес, а другой не пытается вовсе. В итоге тот, который набирал вес, наберет свои 80 кг через фарму, хим добавки и убитое здоровье и быстрее добьется нужных силовых результатов. А тот, который остался на прежнем весе, придет к результату медленнее, но будет здоров.

В примере Storm есть 2 человека с низким процентом жира (чистые мышцы), один весит 55, другой 80. Я делаю допущение, что тот, кто уже набрал 80 кг чистых мышц (при среднем росте в 180 это очень-очень серьезный результат), набрал их за несколько лет по стандартной качковской методике через убитые суставы, связки и хим добавки (или фарму) и будет придерживаться тех же методов тренировок и в данном случае. Конечно, возможно, что этот человек тренируется 10 лет (как Френк Медрано), и набрал свои 80 кг очень медленно и плавно и абсолютно без травм. Вот только Френк Медрано весит не 80 кг, а 70 - за столько лет он достиг лишь 70 кг! А мог бы за 10 лет и сотню набрать, спустив здоровье в унитаз
Но возможно есть генетическим уникум, который за пару лет набирает 25 кг без напряга и малейшего вреда для здоровья. Тогда да, вопросов нет, он молодец

80 кг - это эталон для натурального спортсмена, достижимый или относительно быстро, но с травмами, или за долгие годы тренировок
Френк Медрано весит лишь 70 кг, при этом он тренируется 10 лет.
Не спорю, 80 кг мышц в перемешку с жиром и водой набрать можно быстро. Я говорю о просушенных секущихся мышцах

Но это мое мнение. Возможно, твой опыт или опыт твоих знакомых говорит о том, что можно быстрее довести свой вес до 80 кг секущихся мышц без побочек - ок, верю

Послежу за ним, через пару лет возможно отпишусь здесь, если не забуду

Тут ещё от роста зависит. Его-то как раз в условиях задачи и не было. Если 1,90, то 80 кг - это не много и я бы даже сказал, что маловато. Если 1,80 при секущихся мышцах - то это несколько лет серьёзных занятий бодибилдингом. При 1,70 80кг малореально.

Есть даже некоторые формулы по которым можно определить примерный натуральный максимум. www.leangains.com/2010/12/maximum-muscular-potential.html (статья на английском).

Майкл пишет:
Не обязательно нужна фарма. Слишком мало данных. Допустим, у них рост 1,85 и они оба, мягко говоря, дрищи, с весом 55кг, и они всю жизнь очень плохо питались. Если один из них начнёт нормально кушать, то 15-20 кг он наберёт вообще без проблем и каких либо проблем со здоровьем.

Так что тут очень много различных ситуаций может быть.

Ага, я же написал, средний рост - 180 см

По моему о том же вопросе писал Засс, знаменитый русский силач. Он мог поднять лошадь, но для выступления в цирке был вынужден специально наращивать мышечную массу, так как все его обвиняли в мошенничестве. Сила его мышц не зависела от объема.

Мышцы состоят из быстрых, медленных и окислительных волокон. Их процентное соотношение зависит от генетики и методики тренировки. Чем больше быстрых волокон тем сильнее такая мышца на единицу своего объема. Поэтому два атлета одинакового роста и веса но из разных видов спорта будут значительно отличаться по силе. Но при одинаковом составе мышца большего объема будет естественно сильнее. Иначе в силовых видах спорта не было бы весовых категорий.