печально то что когда я естественый ничего не получаеться, а когда действую по технологии всё работает...

пример подхожу спокойно говорю девушке как есть правду: проходил мимо увидел тебя ты такая яркая привлекла моё внимание вот и решил подойти и пообщаться , у тебя интересный стиль он у тебя от природы или подруги стилисты?
статистика: 95% сливы - парень есть/занята/нет настроенения

еще пример: вызвоны
по технологии нужно продать свидание, заинтерисовать, переключить её в состояние игры и вовлеч интригой
- так у меня работает

а когда делаю как сердце подсказывает когда ничего не предпренимаю особеного, т.е. когда я естественный
пример:
привет, как настроение? ... у меня тоже нормальное, чем будешь вечером заниматься? ... а пойдём погуляем/кафе посидим
-=== итог занята/нет настроя/устала/в другой раз


я не вижу возможности быть искреним и вести себя естественно и не ипользовать техники высоко эффективной коммуникации, а вот когда сочиняю, придумываю, играю - результаты отличные во много раз лучше чем когда общаюсь как есть, я же не "натурал" и у меня по умолчанию автоматические не эффективные модели в подсознании работают и моя естественоость не эффективна.

выход какой?

Если техники игры, интриги и т. п. у тебя отлично работают, то почему ты тогда хочешь от них отказаться, в чем проблема собственно?

в RSD об этом говорят
в TLC о том же
на гильдии это власть ума и страхи сердца

вроде как идея что у меня страх не быть принятым таким какой я есть, ИМХО страха нет но когда я такой какой есть это не эффективно поэтому приходиться создавать легенды образы инициировать игру.

когда я говорю и веду себя конгруэнтно в образе "двоюродный брат владельца клуба" тогда отношение почтительное - мне хватает умений и навыков транслировать нужные состояние свойственные именно этому образу, не спорю бывает переигрываю...

но когда я веду себя как обычный парень и не создаю образов и легенд о себе - результат желает лучшего.

понятно что это уровень сознания и эмоций, но у меня "заход сверху" и использвование технологий помогает обойти сопративление/возражения/тупняки и что самое важное ускорить сближение - ну люблю я девсвениц и учить их интегрируя свою карту мира

целевая аудитория: 5 и 6
возраст 17 - 21

почему не нравяться опытные? потому что они требовательные и много думают, так не буду это не хочу, а не опытным легко установить верные по моей версии установки

почему ты считаешь что используешь техники естественного соблазенния? Естественное соблазнение - это самое сложное и из всего. Ты же действуешь на ресурсе, забиваешь свои страхи всяким дерьмом, выглядишь неестественным и напряженным. Твоя эффективность существует только на твоих словах. Но это уже твое дело.

Если ты хочешь развивать другие методы - учись и практикуйся, само по себе ничего не произойдет.

Пришла в голову идея - а вообще бывает соблазнение неестественное?

Думаю что неестественным может быть только имитация крутизны или забивание страхов психотехниками. И видно все это. Но если нет возможности без этого подходить и не хочется страхи снимать то наверное другого пути и нет!

rozki пишет:
естественость и натуральность я имею в виду вообще ничего не использовать ни техники ни инструменты, отключая голову и логику и анализ и самоконтроль - у меня ничего не получаеться.

я не натурал значит у меня не эффективные модели повидения. значит нужно весли себя новым определным образом а это и значит использовать модели повидения, техники общения и другие инструменты

Цитата:
Ты же действуешь на ресурсе, забиваешь свои страхи всяким дерьмом, выглядишь неестественным и напряженным.
- если девочка сидит и читает книжку ресурс не нужен. если она не торопливо выбирает одежду тоже нет ресурса можно подойти через индирект по ситуации
а вот когда девушка торопиться, или бегает в парке или на велике или чем то занята, переключить внимание нужно энергетика а энергетика это ресурс что бы эффективно утилизировать её не понимание и втянуть в беседу

Цитата:
Твоя эффективность существует только на твоих словах.
- я вижу когда получаеться а когда нет и понимаю от чего это зависит, может и не всегда всё верно понимаю

у меня что получаеться - логическая цепочка:
Когда я делаю то что делаю всегда то я получаю результат тот который получаю обычно т.е. те которые есть сейчас.
для получения нового результата нужно изменить конструкции - а это уже автоматически Игра/образ т.е. не естственность и не натуральность по крайней мере до тех пор пока эта роль не интегрируеться в личность на всех уровнях до получения полной конгруэнтности

Слушай, а ты какие тренинги проходил, если не секрет, РМЭС что-ли, или что-то еще с НЛП связанное? Просто ты такое термины используешь, от которых голова кругом идет.

ты сам ответил на свой вопрос - твое понимание естественного соблазнения это просто глупый отказ от знаний и умений. Потому и не работает.

Дешевые понты и фантазии что ты крут тебе не помогают, а мешают соблазнять девушек. Это помогает тебе только справится со своими страхами и все таки сделать подход к девушке.

Sem, а на свиданиях удаётся соблазнить?

Хм слушай у мну тут вопрос (немножко не по теме наверно) но у тебя есть шаблонные фразы?) (в твоем неестественом соблазнении) рвзговор с шаблонными темами для разговора, фразами, рутинами?) (к примеру, схема есть но слова ты то сам подбираеш?)

Единственно что может иметь смысл это поддельная уверенность в себе. наверное если очень постараться и иметь яркую фантазию то некоторая невербалика уверенного человека может появится. Только будет это смотреться очень неестественно. Подделка, но может плохая подделка лучше, чем полное отсутствие уверенности как таковой?

Я такой же хренью раньше промышлял И могу сказать точно, что в конечном итоге плохая подделка НАМНОГО ХУЖЕ, чем полное отсутствие неуверенности самонаеб никого еще до добра не доводил по-моему.

побочные эффекты на лицо у сэма.

Вот например ты пришел на бокс. Чемпион мира тебе скажет, забей на все техники - будь естественным и тогда ты будешь супер крут. В результате тебя вырубят на первой секунде.

Для того чтобы быть естественным нужно сначала хорошо освоить все что "неестественно" для тебя. Что-то действительно будет из этого твое чтото нет, но получаться должно очееееень многое и на уровне. И только когда ты достигнешь очень высокого уровня, вот тогда уже можно будет рассуждать о естественности и т.д.
== вот я и пользуюсь техниками рано еще мне говорить о естествености, нельзя мне быть собой потому что когда я веду себя собой я не эффекттивен.

насчет какие тренинги проходил вам лучше не знать сколько их было =)
Sasha_meteor пишет: да, не со всеми за 3 и не фасты, я больше для трансформацию девушки под себя, зачем? потому что нравиться когда по моему
Sparka пишет: в моём соблазнение есть всё что знаю и всё что использую не осозннано по причине интеграции в личность
слова генерирую на ходу и темы тоже, с этим сложностей нет., я больше по индиректу контекстный/ситуативный действую потом интрига и крыше снос , берешь телефон и говоришь набирешь как будешь свободен

Боксу действительно нужно учиться, а вот способность к соблазнению, возможно, в каждом мужчине заложена на генетическом уровне. Иначе в природе самцы просто бы не трахали самок (они ведь не применяют никаких техник). Просто эти навыки у многих мужчин в современном обществе подавлены социальными нормами, родительским воспитанием и.т.д. Задача просто активировать эти способности в себе.