Да уж, красноречия тебе не занимать Но все эти слова относятся к советам типа "будь крутым, не таким как все". Скажем так, Я уже в другой лиге играю
Не сказал бы что Я из другого слоя, но просто девочка имеет больше, чем Я отсюда простая зависть.

Ты прав но лишь наполовину Если кратко описать эту твою цитату, она вложиться в следующий образ - "утро, она голая встает из кровати и ты шлепая ее легко по попке говоришь - ах ты ж моя умница! беги сделай скорей мне кофе!" примерно такМы знакомство обсуждали. А после секса-то вряд ли Я буду восхищаться, скорее всего пойду искать следующую Скажем так - она была не первостепенной целью 6 баллов. А о двух целях Я уже писал, у одной из них Я потом утром проснулся Так что все что не делается - все к лучшему.

опять доказываешь , над этим нужно работать, над этим...

Ходили снимать на улицу.
Подруги на улице - это просто пиздец какой-то. Такое ощущения, что у меня забрали все мои навыки соблазнения. ВС на высоте вроде все ок. Но вот Я начинаю работать с одной, как вторая теряет интерес буквально через 30 секунд. Я зову в кафе, одна смотрит на другую и та кивает головой, мол нет. Одна бы она точно пошла.
А БЩ какой. Я подхожу к девочкам одна из них не хорошо общается, Я проявляю настойчивость иду за ними. Они буквально цепляются друг за другом ища в поддержку и создавая просто непробиваемый БЩ. Я медленно херею.
Тут же решаю проверить все на одной. Рядом красивая девочка на 7 баллов. Подхожу БЩ, посылает. Ставлю раппорт, она уже смеется. Идем с ней в магазин нижнего белья и в примерочной она дает свой номер.
Но подружки это просто атас. Даже саме стремные на мой вкус, даже их не получилось затащить. Я не знаю что делать. Я никогда не затаскивал двух девочек в кафе, да и не стремился к этому. Но тут надо для ученика затащить двоих и Я просто тупо не могу.
Ученик порадовал. Сначала рассказал какую-то историю одной из девочек. Другой раз продемонстрировал зачатки спонтанных опенеров, привязавшись к сумке девочки.
Ему нравится улица, Я ему толкую, что на светской тусовке было в 100 раз проще и с нами все общались, но он хочет здесь. Ему нравится поток и выбор. Я сказал, что могу его научить как снимать один на один. С подружками моя эффективность близка к нулю. Я могу без проблем взять номер директом и тут же свалить, но вот двоих затащить в кафе не получается.

так практикуйся! как ты будешь обучать людей, если ты не можешь увести с улицы двух подружек в кафе? Тебе твои собственные страхи мешают - ты боишься облажаться перед учеником - так снимай эти страхи и все будет получаться.

проверь также что ты предлагаешь девушкам - а предлагать ты должен четкое и понятное развлечение кафе, ресторан. Я вот чую ты прикалываешься, веселишься и ведешь себя как пацан, вот они и н епонимают, что ты от них хочешь. Да елси бы ко мне подошла девочка и предложила накормить и развлечь, да я бы в раз согласился. Раз они тебе отказывают - значит ты напряжен, неконкретен, ведешь себя неправильно, неподобающе.

Дерка, ты не понял снова меня

я первый скажу что изображать из себя крутого и выставлять грудь колесом - глупость редкая!!! )) признак тупости я бы даже сказал вся прелесть Альфы или даже просто нормального мужчины с головой - БУДЬ СОБОЙ! Просто понимай что ты это ты, классный молодой человек, который знает чего он хочет от жизни, знает себе цену и исходя из этого уверенно держится на ногах. Или ты хочешь сказать что ты не такой? И не надо стесняться что у кого-то есть машины и дома во Франции а у тебя нет - никогда не стыдись собственноручно заработанного рубля! Пусть стыдятся те, кто все это имеет раздвигая ноги и "заглатывая" Лично я всегда веду себя в адеквате в таких случаях и говорю - мне все равно сколько у тебя денег и кто тебя трахает, но если ты хочешь быть со мной, то всю эту гламурную "чушь" оставляй за дверью! кстати по этому поводу советую перечитать еще раз на "вражеском фронте" мой FAQ где про трансакции написано Не играй с ней в игры, будь мужчиной.

и rozki столь уважаем и почитаем всеми! он верно тебе советует - перестань доказывать кому-то что-то!!! ))) тем более богатым дамам... будь собой! Я например с детства дико злился когда мне говорили фразы типа "ну вот докажи" - меньше всего на свете лично мне хотелось бы что-нибудь кому-нибудь доказывать!

а зависть к чужому богатству это нормально я сам облизываюсь когда вижу мажоров на дорогих джипах, особенно учитывая тот факт что уже с февраля месяца я вообще без авто и лучшее что мне светит - какая нить 15-летняя иномарка )))) встрял я крепко ))) Просто когда начинаешь ловить себя на зависти просто ломай себя, искореняй и все у тебя будет тип-топ

Derka wrote:
)))))))))))))))))))) (смеется) прежде всего как говорил Карлсон - спокойствие и только спокойствие ))) потому как жопой чую - ты после первых 2-3 отказов начал нервничать и в хаосе метаться, а это чувствуется Помни - пикап только в теории прост и ясен, а жизнь намного сложнее, может согласно теории вероятности тебе в этот день попадались только те девушки, которым ты не в карту? и потом - только тфн думает что отказ - это крах жизни! ))) ты же уже понимаешь что это только дополнительный стимул к личностному росту. Я например что такое подход и оупенер совсем забыл - аж стыдно признаться семейное положение в течение 4-х лет сказывается даже тараканы расплодились вот если ситуационное знакомство - хотя бы там продавщица в метро, официантка в кафе - короче если жизнь столкнула - я зацепить и раскрутить на разговор могу без проблем, не вопрос, а вот так чтобы директом подойти и познакомиться - уже не тот калибр!

еще раз перечитай мой труд про трансакционный анализ и вспомни про три состояния личности. Это не из голого пальца высосано. И ты поймешь в чем твои ошибки, лично мне они видны согласно теории невооруженным взглядом!

rozki wrote:
и ключевые слова - "перед учеником" и "страхи"

начнем со второго - страх всегда порождает только страх... ты боишься не девочек а именно своего страха... с одной стороны страх это нормальное, естественное состояние, просто тут все зависит от того играет он тебе на руку или только все портит... и еще раз напомню - заниматься онанизмом надо думая не о том что ты рукой себе член дрочишь, а представляя что ты трахаешь шикарную модель!!! ))))))))))))))))) точно так и здесь - снимая девочек надо не думать о том, что ты занимаешься пикапом, не думать о том ЧТО и КАК надо говорить, а просто ЗНАКОМИТЬСЯ! естественно и без заморочек!

и по поводу первого - правильно rozki заметил, ты боишься облажаться потому что в тебе сидит "пунктик" что ты учитель и естественно должен показывать класс! Об этом тоже советую забыть, потому что чем больше ты будешь думать об этом, тем меньше у тебя будет что-то получаться.

Согласен. Это и называется осознание через ВС присутствия Ну так расскажи сразу, плиз При этом заметь, что не получается только с подругами. Вчера снова проверял, может Я чего то не умею. А нет... Первая оказалась замужем, а вторая через 7 минут общения с радостью пошла, через 2 часа Я уже целовал ее шейку. Так что проблема только во мне и только с подругами.
Я вот думаю, что есть барьер на подруг, который портит мое ВС, соответсвенно это предается девочкам и они уходят.

я тоже думаю что это барьер - напргяаешься, вот девочки и убегают. Да и опыт нужен такой работы - умения уводить ПАРЫ на тусовку. Просто попрактикуйся вместе с учеником поставив себе простую цель - сначала увести с улицы в кафе, потом из кафе в баню. И уговаривай их на улице. То с одной, то с другой общайся и тяни за собой. Немножко практики и начнет получаться.

Ученик улетал на неделю в командировку в свой родной город, поэтому занятия долго не проводил с ним. По приезду рассказал, чем он там занимался - активно снимал девочек. В день делал около 5 подходов ко всем подряд - продовщицы, промоутеры, модели у машин. Все довольно не успешно. Сказал, что посмотрел на своих старых друзей, который полные тюфики и ТФН и подумал, что не зря он сом ной общается. Приятный комплимент
Встретились в поле. Я показал ему пару подходов. Не совсем успешных, но Я уже забил на эго
Разжег немножко в нем желание действовать, и он сам отправился к девочкам. Заметил что ученик пытался подойти к девочкам лет 18, но Я сразу же его остановил, сказав, что это неадекват и будет очень сложно. Работать надо со своей целевой аудиторией. Я стал его возрастным фильтром. Поправил кое-что по мелоче, рассказав про настойчивость и так далее.
В итоге из 3 подходов он получил два телефона. Мог бы и три из трех, но не проявил настойчивость, в остальных случаях девочки его целевой группы сами на него позитивно реагировали.
Планирую скинуть доработаный под него третий квест. Он хочет ходить и работать в поле. Я же буду встречаться с ним в конце недели и править косяки.
В принципе Я доволен, все движется очень успешно, ученик тоже доволен. Получать Я буду конечно меньше за такую работу раз в неделю, но главное - помочь человеку

всего два замечания -

1) зря ты ему ставишь заведомые "рамки" в возрасте ))) ну пусть подойдет к 18 летним ))) конечно в 90% его пошлют, но у меня была например одногруппница, причем роскошная, так вот, после того как я ее соблазнил она сказала что у нее опыт был исключительно с мужчинами 40-45 лет (я прозрел)!!! ))) так что может и твоему ученику повезет. И потом - разным возрастным категориям присущи своеобразные "шаблоны" мышления, согласен? для более богатого опыта твоему ученику надо тренироваться "на кошках", потому что как ни стыдно признаться - я могу как два пальца об асфальт зацепиться с дамой от 30 до 50 лет причем так, словно мы с ней 10 лет знакомы но при этом совершенно не понимаю о чем разговаривать с девочками 18-23 лет, даже стремно подходить ))))))))))

2 - по поводу транSAXционного анализа вспомни - каждый человек состоит из трех состояний Я - Ребенок, Взрослый, Родитель... Игры (флирт, соблазнение, отношения вообще) - это епархия Ребенка, только в этом состоянии, когда вы оба будете ИГРАТЬ возможен успех... А если ты подходишь к ней как "Ребенок" (заигрываешь) а у нее в голове Взрослый или Родитель то сам подумай - о каких играх может идти речь если она думает о работе или о других делах? В таком случае тебе поможет либо "золотой шар", чтобы прочувствовать девочку, понять с кем тебе придется иметь дело, либо же делать подход как Взрослый к Взрослому но путем активных действий "включить" в ней Ребенка ))))

ну примерно так

ПОлучается что обучение пошло по иному пути, человек учится знакомству. скорее всего он был неискреннен в своих целях, это очевидно. Сделай так, поговри снова с ним о его истинных целях и попробуй подкорректировать програмум обучения согласно им. В принципе занкомится с молодыми девочками на улице вполное возможно, главное дейсвтовать правильно. Для него это будут комплименты, полное игнорирование нет и сильного БШ на его подход. Задача проста - через К+ вывести девчоку в позитив, увлечь разговором и обязательно предложиьт нечто конкретное. Скорее всего по молодым девочкам вызвоны будут около 0, поэтотому слдедует сразу учится вести в кафе и там обрабатывать по трем уровням.

Опять же действовать следует правильно и учится теоретически правильно - поэтому твой пример и контроль его подходов крайне важен на первых этапах. Ты должен четко уловить где его косяки или отсутсвие навыков и его собственная работа должна быть четко согласно твоим указаниям - работать над "этим".

Вряд ли, говоря о своих целях, он был неискреннен. Он хочет длительных отношений. Но если сравнивать эффективность нашего хождения по кафе и светской туссовке, то эффективность на улице намного выше. Поэтому ему и понравилось, не согласилась одна - через пять минут будет новая.
Задачу понял, будем работать.

Возможно, но поговриьт все таки стоит. есть большая разница девушки 30 лет и 18. Зачем ему 18? Какие там длительные отношения с дядей 45 лет?!

Не не, дело в другом. Он просто возраст неумеет правильно определять. Видит девочка класс, все при ней, ему нравится, подходит, а ей 18 лет оказывается.
Он, кстати в поле не пошел, а уже вызвонил девочку, у которой неомер взял на сегодня. И правильно, ему не поле по полям бегать надо, а девочек соблазнять.