Живу сейчас с девочкой. С той самой, которая в прошлый раз приезжала с подругой. У нас нету официально отношений (то есть мы как бы не пара - свободные отношения. она - с кем хочет спит, и я тоже), но, по факту, живем вместе, постоянно вместе, трахаемся, сремся, миримся, снова трахаемся... продукты вместе закупаем, короче, читай, муж и жена. Мне не все нравится, но опыт очень интересный, прикольно на какое-то время почувствовать себя, как семейная пара со всеми вытекающими... Вот про эти самые вытекающие последствия и хочу поговорить. На самом деле, живя и осознавая эти отношения, всплывает много всего интересного. Например, почти полностью все наши отношения и общение идет как бы по ролям. Как актеры в театре играющие определенные роли. Как говорилось в какой-то песни, "мы так любим дешевые драммы с непродуманными диалогами...". Как сцены из каких-то семейных сериалов, которые зачем-то переносятся в реальную жизнь. Ну, не зачем-то, а ради сопутствующих ярких эмоций, понятное дело. Девушка же очень нужны эти эмоции, без них отношения скучны. Ну так на тебе позитив, ласку, теплые чувства, влюбленность... зачем ей так нужны негативные, неприятные эмоции? Так вот, моей подруге 16 лет, она постоянно бегает в кино, суши, ... с другими мальчиками (их 3 или 4), они за нее платят, дарят цветы... а трахаю ее я. Ну, и мои друзья. Да, да, вы меня будете обсирать, природно это не правильно, неестественно, но я ХОЧУ, чтобы с этой девочкой было так, это выбор. так интереснее опыт. Эго и самомнение у нее просто необъятные. Общаемся с огромным удовольствием (спасибо, навыки ЭК), с доверием все ок, но почти каждый день находится глупый повод, чтобы поссориться. Это не настоящие ссоры, а, создается впечатление, что эти ссоры нужны ей, чтобы потешить эго, самоутвердиться. Действительно, несмотря на слезы и убегания на улицу и с хопанием дверьми... все это как будто наигранно, как будто мы роли какие-то играем, хотим этих эмоций, негатива, накала страстей. Точнее, мне пох, мне это уже поднадоело - каждый день подъигрывать, поэтому и открыл эту тему. Возможно ли строить отношения или просто сосуществовать под одной крышей с подобной девушкой (16 лет, духовный ребенок во всех смыслах, раздутое эго) без постоянных подобных показных ссор и дешевых драмм? Или им это надо, необходимо, поэтому все равно придется подигрывать всегда? Это как проверки, когда она охреневает, и ее надо ставить на место. Девушки всегда будут так охреневать время от времени? Или это проходит с возрастом, и подобные проверки на "кто дома хозяин" и просто накручивание эмоций со временем проходят, и наступает мир и покой (это мне намного больше нравится)? Или подобные бытовые ссоры - все же неотъемлемая и необходимая часть отношений?

Да и как правильно выходить из подобных ссор? Я обычно просто не реагирую, не даю ей ответного негатива, которого она ждет, что ее еще больше бесит. Типа, я пофигист. Со временем успокаивается. Второй вариант - когда реально взбесит (сделает что-то на вред), я на какое-то время теряю контроль, и просто ее матерю. Но после не бегаю с извинениями (если, конечно, не считаю себя виноватым. тогда извиняюсь), а жду, пока она успокоится и сама придет мириться. Так всегда, это же как игра с ролями.
Сегодня был модифицированный вариант, с которым я не очень знаю, как справляться: она просто игнорировала меня и не отвечала, когда я с ней спокойно о чем-то начинал говорить. Причина ссоры не важна - важно следствие и вопрос, как с ним справляться. Вы поссорились, и она тупо тебя игнорит. Самый очевидный вариант - сыграть роль, как в дешевом сериале - выйти из себя, дав эмоциям взять верх над собой, поорать, может, даже, подраться немного (накал страстей, кульминация. все дела), чтобы потом либо просто успокоиться, либо прямо на этой волне потрахаться и помириться. Но мне этот вариант не нравится - не хочу я кричать и драться, добрый я и спокойный, не хочу выходить из себя. Есть идеи, как справиться с подобной ситуацией?
.

я ссор не допускаю

Как тебе это удается??? Просто жестко строишь с ультиматумом "если ты выпендриваешься - сразу собираешь монатки и идешь на все 4 стороны"???
Я даже себе такого не представляю с избалованными, эгоистичными красотками, для которых важно только их я и их эмоции. Разве они не привыкли за всю жизнь быть главными в отношениях, что за ними бегают и всем их прихотям потакают? У них же чисто на автомате должно такое отношение остаться, по привычке. Или нет?

P.S.: вроде, где-то в теории говорилось, что с девочками до 20 лет нет смысла строить длительные отношения, так как это будет просто неконтролируемый пиздец. подробностей не помню

можно строить и с ними. не надо ничего боятся - твой мир - твои правила. не хочет их выполнять - ее проблемы, дверь там.

Спокойной и рассудительно объясняешь что тебя не устраивает и что случится елси она продолжит в том же духе. В принципе. зачем оно тебе надо с гемороем то?

По моему, все женщины ебут мозги. Кто-то больше, кто-то меньше. По опыту своему, по опыту моих друзей у кого не только девушки, но и жены - нет ни 1й, кто бы не трахал голову.

Происходит по нескольки причинам:
-1) желания женщин неудовлетворимы и бесконечны. Удовлетворишь одно - она придумает себе новое и будет ебать тебе мозг на эту тему. Пример: сейчас ебет мозг, что хочет жить с тобой, ты соглашаешься, она успокоется на некоторое время, далее начнет ебать мозг, чтобы женился. Ты женишься. Опять пару месяцев спокойствия. Потом захочет ребенка, после ребенка, скажет, что мало зарабатываешь, начнешь много зарабатывать - заявит, что мало времени с семьей проводишь. Это бесконечная гонка. Не нужно их пытаться удовлетворить. Это не влияет на отношения никак.
-2) женщинам нужны сильные эмоции. Если ты не даешь их, девушка возьмет их сама так, как умеет. А умеет она только скандалить. Единицы могут насытить СВОЮ жизнь положительными и очень яркими эмоциями.
- 3)У некоторых дебильные установки в ее голове о том, какими должны быть ваши отношения и если они не соответствуют ЕЕ виденью - будет ебать мозг, пока не приблизит вашу совместную жизнь к этому ебаному идеалу. А идеалы в отношениях и способы их достижения для многих баб идут из Дома2.

Перестают они в 2х случаях:
1. Из-за страха тебя потерять. Она так тебя достала, что ты ей сказал: еще раз повторишь - уебывай навсегда. Или просто сам собрался уходить и ей сказал, что из-за постоянных разборок. Действует, но на определенный период. У меня друг чуть не развелся с женой из-за этого. как только она поняла, что он не шутит - поменялась на 180 градусов. Милая, понимающая и тд. Через год - снова мозг начала выносить.
2. Если она тебя разлюбила и ей стало все-равно. Просто пофиг на тебя. Это может служить сигналом, что ваши отношения разваливаются (при условии, что эта девушка раньше ебала мозг, а теперь перестала и ей все-равно).

В целом, мозгоебство можно оценить как то, что девушке на тебя не пофиг. Положительно, другими словами.

У меня только 2 знакомых, которым девушки не ебут мозги, но не уверен, что вам понравятся такие девушки (внешность) и образ жизни их мужей (работа-дом, все свободное время с семьей, никуда не ходят, носят на руках и во всем соглашаются).

Jerry, тут уже скорее актуален твой возраст. Могу ошибиться - но что-то около 22. Далее в расчете на данные цифры: тебе 22, девочке 16.

Имхо, но 16 это скорее ребенок все-таки. И не духовный, а вполне объективный. Никаких устаканевшихся мнений и норм у нее нет. И где ее колбасит как девушку, а где чистые гормоны - не угадаешь. Переходный возраст, мать его разтак. Ругаться будете, не избежать этого. Занятный вопрос - ругань идет с тобой как старшим, или с тобой как ее парень?

Сугубо имхо - но при 3-4 ухажерах ты в жизни не узнаешь, с кем она трахается, кроме тебя. Сильно сомневыаюсь, что под контролем 100% ее времени. А ей 15 минут хватит, не?

Соглашусь, что как испытательный полигон - почти идеально. Но заводить с ней детей я бы отказался, не тот вариант.
Так что думай как ты с ней расставаться будешь - с треском, или сохраняя дружеские отношения.

Повторюсь, девочка еще не перебесилась, и ссоры будут. Как выходить из них - или ждать, пока успокоиться, или разводить на ссору и тащить в постель. Собственно, ты так и делаешь, достаточно грамотно и адекватно. Первое - пофигизм, второе - доминирование.

вроде, где-то в теории говорилось, что с девочками до 20 лет нет смысла строить длительные отношения
ХЗ, в теории не искал. Но по факту так и есть. Школа - 2 курса института - работа+интитут - год работы = боль-менее взрослый человек. До этого по факту подросток, не знающий, чего и кого хочет, любые приключения возможны.

на второй абзац.. Мое мнение - подождать с улыбкой. Ну какой смысл злиться на пушистого котенка? Жрать захочет, сам прибежит. Ну и не в коем случае не позволять себе реагировать на ее "проявления характера". Ты старше, ты мужик, и просто выше этого. Это если есть терпение и спокойствие. Второй вариан - ссора активная с давлением на эмоции (смысл ссоры ту абсолютно не важен) и в постель за шкирку. Но тут ты скорее идешь по сценарию девочки, игнор как раз и подразумевает, что от тебя хотят реакции на такое поведение.

PS Опыт, конечно, штука нужная.. Оно тебе точно надо? )))

to natureclone:
большое спасибо за такой развернутый комментарий. По поводу причин, что ты написал:
1) Бесконечные и неудовлетворяемые желания. Для удовлетвоения ее желаний типа "хочу то, хочу это" у нее есть те самые хахали, которые ее повсюду водят, кормят, поят, дарят цветы, платья... С ними она не спит, так как держит их за тряпки. Тое есть отношение четко, как в теории: "девшка возьмет то, что ты ей предложишь. предложишь деньги, суши бары, цветы - она с удовольствием их примет. но это не значит, что она чувствует себя обязанной отдать что-то взамен". Примерно такие выводы из общения с ней по поводу этих парней. Есть другие парни - ее первый парень (мой лучший друг, мечтаем втроем с ней групповуху замутить), он тоже в теме. Вот с ним она потрахается с удовольствием. Еще пример - красавчик, что ей понравился, когда в прошлый раз приезжала. Она сама выбирает, с кем спать, а с кем ходить по ресторанам. Вообще первый раз вижу такое отношение к сексу - она не считает секс за измену или за что-то большее, чем потребность. Это для нее не имеет никакого отношения к романтике. Просто захотела - потрахалась. Никакого моральника. С другой стороны, она сама трахаться лезет - ее особо соблазнять не надо. Причем лезит довольно часто, и лезит еще не возбужденная (не мокренькая), то есть, похоже, сознательно решает: "ночь, пора потрахаться", а не от желания. Не знаю, нормальна ли такая гиперсексуальность для 16 лет, или, может, она нимфоманка??! Но я отвлекся: когда она мне говорит про какие-то свои желания - я говорю ок. "Мне так нравится эта кофточка/я хочу в кино" - 'Ок". Она же не может попросить напрямую, только намекнуть. Если просит что-то небольшое - сигареты там, или мелочь - даю ей в зависимости от ситуации, если есть.
2) Сильные эмоции - это да. Вот поэтому я и создал эту тему, что ей, видно, нужны эти эмоции от ссор. Мне-то такие эмоции не особо нужны. вопрос в том, может ли она без этих эмоций (и без ссор), и какая есть замена. Стараюсь ей по максимуму давать ласки и любви, позитива, комфорта прикосновениями, разными ситуациями и т.д., иногда даже перегибаю палку, слишком увлекаюсь, и это выглядит несколько нуждающимся. Она как бы становится менее контролируемой, меньше ведется и слушается. Тогда добавляю доминантности, и все быстренько возвращается на круги своя.
3) Дебильные установки. Вот тут деллема. С одной стороны – подстройка по ценностям для более глубокого контакта, близости и доверия необходима в контексте Эффективной коммуникации (мне кажется, это основное, чем я ее привлекаю). С другой стороны – подстраиваться под дебильные установки в стиле дома 2 невозможно, это пиздец. Приходится рвать раппорт и жестко ставить свои правила. А она же ребенок, логики не понимает, не хочет видеть и слушать умом, только сердцем. Поэтому это противоборство установок быстро перерастает в конфликты, ссоры.

“В целом, мозгоебство можно оценить как то, что девушке на тебя не пофиг. Положительно, другими словами.” – интересное высказывание. Рожки, интересно было бы услышать твое мнение по этому поводу.

to Azgaros:
мне 20.
Ругань идет, наверное, как с парнем. Как с сожителем. Основанно на ее постоянных попытках строить и быть главной, что выглядит, частенько, очень наигранно и глупо.
С расставанием все просто - ззаранее договорились, еще до ее приезда, что она живет у меня до 20 июля, так как потом ко мне дядя приезжает - места не будет. Пожэтому она в активном пгоиске товарища, у которого можно жить с 20ого. Вроде, нашла - один из ее хахалей с большой квартирой недалеко от центра. Учитывая, как он ее балует и тратится на нее, очень хороший вариант. То есть между нами отношения с вполне определенным сроком годности.
Оно мне надо - и приятно и интересно. Надо радоваться и наслаждаться, раз возможность такая сейчас есть.

Мдя. Вот в такие темы и надо тыкать Рожки, когда он заводит песню "девушкам не нужны деньги, только.." и далее по теме лекции. Все таки меркантильность чуть более реальна в жизни, чем это кажется буддистам.
Ну за попытки меня строить... Из хаты все что угодно вылетит в ту же секунду, были преценденты. И не факт, что без ТТП. Но у меня возраст и установки явно другие.

По теме - ну осталось дней 9, не так ли? Потесть полный игнор ее выходок и попыток что-то изобразить, попробуй врубать эмоции на полную при намеке на ссору, старайся давить ссоры доминированием. Ситуация идиальна для отработки навыков. Обект мало куда денется, а если и денется - не жалко. В общем, рви свои шаблоны, рви ей мозги и развлекайся на все 100. Даже завидно немного, мне таких картбланшей не попадалось. Твоя задача - протестить свои возможности, ВСЕМИ возможными способами. Благо, что и объект теста каких-либо поблажек не заслуживает и не нуждается в них.

Имхо, но не очень-то тебе там дальше светит. Что из себя эта 9-тиклашка представляет, надеюсь, понимаешь dixi

PS И таки загляни в КВД после 20-го. Береженого бог бережет.

ну тогда понятно почему она так выпендривается - типа она уже свободная дама.

2 Азгарос
Можешь тоже поискать средненьких провинциалок которые хотят переехать жить в Питер - им всем нужны деньги и жилплощадь. Будет легко наверное уговорить пожить у себя. пока не подвернется нечто лучшее. А хочешь достойных и красивых женщин - придется попотеть. Там деньгами ничего не решишь. Так что искать блядей или достойных женщин - твой личный выбор.

Живя в Москве искать провинциалок в Питере? Это наверно что-то из дзен-буддийских практик из серии услышать хлопок одной ладони. Да еще и все ценное имущество придется куда-то убрать, на антресоли что ли.
Возможный, но понятно что не самый лучший вариант. Кстати, где бы посоветовал их искать? У меня идей кроме как около общаг институтских послоняться не богато.

Ну так без труда даже рыбки не наловишь )))
Там деньгами ничего не решишь Я бы сказал иначе - там ТОЛЬКО деньгами ничего не решишь. Ну это скорее к вопросу кто как видит реальность. Ты скорее концентрируешься на приложенных усилиях, я больше на полной сумме трат вне зависимости от усилий. Дежавю какое-то, надо тему поискать соответствующую на форуме.

Азгарос, что же ты тут засел-то тогда? Иди работай, копи бабло на красоток или шлюх поснимай. Но пикап-форум-то тут при чем?

мне вот подружка из милана шарфик привезла от поллини этого сезона. не уверен что сам могу такое себе позволить. А ты за 50 баксов девочку трахал. Каждому свое! я же не настаиваю.

Azgaros пишет: Грубо Азгарос...очень грубо !

Я имел ввиду, не матертальные желания типа кино и кафе, а желания в целом, например, чтобы ты мусор вынес или чаще ее обнимал и целовал, или чтобы с ней определенным образом разговаривал. Она все время будет хотеть.

По-моему, это не лечится, может пройти с возрастом, но легче искать новую, у которой это минимально.
Игнор действует временно и требует от тебя много энергии и нервов, так же как и ругаться с ней.
Спокойный разговор, возможно даже ультиматум, что уйдешь - может подействовать.

Эксперементируй, но переделать ее не получится ))