Запрещено для детей!
Вход
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5

ТЕМА: Алкоголь в малых дозах

Алкоголь в малых дозах 23 фев 2012 16:57 #12095

  • Grienders
  • Grienders аватар
  • Не в сети
  • Пользователь заблокирован
  • Сообщений: 1191
  • Спасибо получено: 45
  • Репутация: 5
Полезен ли алкоголь в малых количествах?
Если да, то как часто его употреблять? Какой? Какого объема?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Алкоголь в малых дозах 23 фев 2012 17:25 #12096

  • Rozki
  • Rozki аватар
  • на форуме
  • MPUA
  • VIP
  • Сообщений: 24836
  • Спасибо получено: 5346
  • Репутация: 454
нет
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Kabazas, lexamuray2008

Re: Алкоголь в малых дозах 23 фев 2012 17:43 #12097

  • micro23
  • micro23 аватар
  • Не в сети
  • Молодой
  • Сообщений: 200
  • Спасибо получено: 4
  • Репутация: 0
Красное вино и шампанское полезно для сердечно сосудистой системы не более 100 мл в день.
Но увы, я боюсь тебе не хватит денег, чтобы пить дорогое и качественное шампанское или вино, ведь то, что продают у нас в магазинах полнейший "психотроп".
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Алкоголь в малых дозах 23 фев 2012 22:04 #12102

  • Waldemar
  • Waldemar аватар
  • Не в сети
  • Зашел в гости
  • Сообщений: 6
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 0
Красное вино и шампанское полезно для сердечно сосудистой системы не более 100 мл в день.
Это миф
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Алкоголь в малых дозах 24 фев 2012 03:18 #12105

  • kvmax
  • kvmax аватар
  • Не в сети
  • Крутой
  • VIP
  • Сообщений: 667
  • Спасибо получено: 63
  • Репутация: 3
Посмотри лекции Жданова. Там подобно описываются механизмы действия алкоголя.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: lexamuray2008

Re: Алкоголь в малых дозах 24 фев 2012 12:08 #12111

  • micro23
  • micro23 аватар
  • Не в сети
  • Молодой
  • Сообщений: 200
  • Спасибо получено: 4
  • Репутация: 0
не очень уж и хочется смотреть его видео)я как-то смотрел его видео том, как бросить курить...это пиздец парни, я ржал до слез)))страшно подумать что он там про алкоголь придумал))я бы назвал его Малахов+ в ослабленном варианте)))
а что касается мифа, то как ты объяснишь тот факт, что в тех провинциях Франции, где производят шампанское количество инфарктов и заболеваний сердца меньше, чем в других, где не пьют шампанское?)
опять же речь идет о качественном напитке и об малых дозах.
Или как ты объяснишь то факт, что во время аварии на ЧАЭС, людей, которые работали над ликвидацией аварии поили красным вином?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Алкоголь в малых дозах 24 фев 2012 17:44 #12115

  • Waldemar
  • Waldemar аватар
  • Не в сети
  • Зашел в гости
  • Сообщений: 6
  • Спасибо получено: 1
  • Репутация: 0


Вот посмотри, там в конце рассказывается и о красном вине.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: lexamuray2008

Re: Алкоголь в малых дозах 24 фев 2012 18:26 #12116

  • kvmax
  • kvmax аватар
  • Не в сети
  • Крутой
  • VIP
  • Сообщений: 667
  • Спасибо получено: 63
  • Репутация: 3
micro23 пишет:
не очень уж и хочется смотреть его видео)я как-то смотрел его видео том, как бросить курить...это пиздец парни, я ржал до слез)))страшно подумать что он там про алкоголь придумал))я бы назвал его Малахов+ в ослабленном варианте)))
а что касается мифа, то как ты объяснишь тот факт, что в тех провинциях Франции, где производят шампанское количество инфарктов и заболеваний сердца меньше, чем в других, где не пьют шампанское?)
опять же речь идет о качественном напитке и об малых дозах.
Или как ты объяснишь то факт, что во время аварии на ЧАЭС, людей, которые работали над ликвидацией аварии поили красным вином?

Те народы, которые проживают в жарких странах, и алкоголь у них является традиционным напитком слабо подвержены влиянию алкоголя, так как в процессе эволюции выработался специальный фермент. В России по ряду причин этого не произошло.
Потребление алкоголя отрицательно сказывается на здоровье и сокращает длительность жизни. Статистика в доказательство:
kuzbass-trezv.ru/images/articles/RusKrestNovokuznetsk.jpg
Мы не французы и Чернобыль давно прошел, поэтому твои аргументы не совсем корректны в данной ситуации.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Алкоголь в малых дозах 27 фев 2012 15:29 #12131

  • Azgaros
  • Azgaros аватар
  • Не в сети
  • Молодой
  • Сообщений: 217
  • Спасибо получено: 7
  • Репутация: 1
Вообще-то, говорить о полезности или вреде какого-либо продукта можно после
а)уточнении стандартов продукта, о котором идет речь (гост)
б)исследования биохимических реакций организма на продукт в зависимости от дозы
в)клинический исследований
г)сбора статистики по результатам потребления, отдельно по каждой дозировке в большом промежутке времени.
Без данных пунктов все рассуждения и обсуждения переходят в режим ОБС (одна бабка сказала). Для результативной экспертизы необходима объективность, методология, время.

По факту - пили и пьют. Кто-то спивается, кому-то пофигу. В больших дозах спирт является ядом, это факт. В малых эффективно разлагается организмом, тоже факт. В вине и пиве содержатся как и ценные вещества (витамины, кислоты, сахара) так и вредные - масла и эфиры. Их взвешенное соотношение зависит от сорта алкогольного напитка, технологии, сырья и времени изготовления. Вменяемого исследования об их вреде или пользе я не находил.

В любом варианте, можно говорить о вреде или пользе лишь небольших дозах слабоалькогольных напитков (до 10-15%), все остальное в любой дозе приносит вред.

PS В еще советские годы моему деду прописывали когор, закупался он в аптеке. Или доктор такой, или медикаментозное применение красных вин действительно существует. За что купил, за то и продал.
Mors ultima ratio
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Алкоголь в малых дозах 01 март 2012 20:39 #12167

  • ThePrestige
  • ThePrestige аватар
  • Не в сети
  • Молодой
  • Сообщений: 313
  • Спасибо получено: 17
  • Репутация: 0
Долгое время старался вобще не пить , есть свои плюсы и минусы для меня оказалось это мучительным , в компании чувствуешб себя ущербным , и тд дал себе волю пить , но с ограничениями и правилами , пить только пиво и вино в небольших количиствах и то на мираприятиях редко , за руль не содиться пьяным , не пить в сомнительных компаниях , брать с собой только n ную сумму на мироприятия где собираюсь пить
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Алкоголь в малых дозах 01 март 2012 22:03 #12171

  • ThePrestige
  • ThePrestige аватар
  • Не в сети
  • Молодой
  • Сообщений: 313
  • Спасибо получено: 17
  • Репутация: 0
Беру свои слова обратно после просмотра видео , не буду пить и ни кому не пожелаю пить
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Алкоголь в малых дозах 02 март 2012 01:48 #12178

  • Jerry
  • Jerry аватар
  • Не в сети
  • Молодой
  • Сообщений: 493
  • Спасибо получено: 32
  • Репутация: 17
Престиж +1
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Алкоголь в малых дозах 02 март 2012 17:50 #12192

  • Azgaros
  • Azgaros аватар
  • Не в сети
  • Молодой
  • Сообщений: 217
  • Спасибо получено: 7
  • Репутация: 1
Народ - это не аргументированное видео, а набор штампов для идиотов. Одна "гроздь электроцитов" чего стоит.. Может, автор и неплохой режиссер, но как биолог - величина отрицательная. "каждый шестой ребенок умственно неполноценен" - ну да, конечно же. Тогда в моем советском классе в зо человек должно быть 5 даунов.. Одноко, не было такого. "идея культуры пития", которая у автора сочетается с опьянением (что, вообще-то, является логическим противоречием) тоже достойна улыбки.
В общем, можно брать каждую вторую фразу, и убеждаться в том, что истинна она лишь в больном воображении авторов ролика. Это или чудовищная некомпетиентность, или же намеренная провокация против идеи трезвости. (если найдена одна ошибка, то и достоверность всего материала падает ниже плинтуса.)

PS Размышлять надо в соответствии с научной методологией,своей головой. И уж темболее надо проверять всю сообщаемую статистику, которая зачастую или искажается, или просто взята с потолка. Благо что в нете найти офф статистику и реальные медданные не трудно. Впрочем, если кому-то хочется всерьез относится к пропаганде, расчитанной на интеллект среднего предствителя ПТУ - флаг в руки.
Mors ultima ratio
Последнее редактирование: 02 март 2012 17:55 от Azgaros.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Re: Алкоголь в малых дозах 02 март 2012 19:57 #12193

  • Rozki
  • Rozki аватар
  • на форуме
  • MPUA
  • VIP
  • Сообщений: 24836
  • Спасибо получено: 5346
  • Репутация: 454
Критику следует давать по теме, я не увидел в твоем посте ни одного здравого рассуждения.

Статистика рождения детей с отклонениями приведена для определенного поколения и дети, которые действительно больны учатся и живут в другом мире, а не в твоем классе. У нас таких даунов было просто завались ,а в целом, на 2 миллиона жителей было 52 школы для умственно отсталых. наши дауны были не клинические, но таких дебилов едва способных освоить программу начальной школы завались сегодня в каждом российском селе.

Эритроциты существуют ru.wikipedia.org/wiki/Эритроциты. Они могут склеиваться и разрушать сосуды и клетки мозга. это достоверный научный факт.

Культура пития действительно пропагандировалась на ТВ и в прессе и считалась нормой жизни. Пили как тогда казалось как минимум раз в выходные - это было нормой о чем собственно и говорилось.

официальная статистика также имеется, ее можно изучать и сопоставлять, было бы желание. противоречий с данными этого фильма не увидел.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: lexamuray2008

Re: Алкоголь в малых дозах 06 март 2012 15:54 #12260

  • Azgaros
  • Azgaros аватар
  • Не в сети
  • Молодой
  • Сообщений: 217
  • Спасибо получено: 7
  • Репутация: 1
Рожки, я не сомневаюсь в существовании эритроцитов ))) Подробнее medkarta.com/?cat=article&id=20596.

механизм возникновения тромбов (закупорки сосудов)
ru.wikipedia.org/wiki/%D2%F0%EE%EC%E1
Здесь заметим, что алкоголь как раз препятствует свертываемости крови

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8...85%D0%BE%D0%B2%D0%B0
в факторах, способствующие развитию тромбоза, алкоголь не найден.

Было бы очень интересно посмотреть на хоть сколько-то адекватную статью, в которой слипшиеся ГРОЗДЬЮ эритроциты путешествуют в поисках сосуда, который они могут заблокировать.

Культура пития действительно пропагандировалась на ТВ и в прессе и считалась нормой жизни.
верно. Но вот в ней как раз и говорилось - если уж пьете - так пейте в меру, не превращаясь в окосевшую живность.
Пили как тогда казалось как минимум раз в выходные - это было нормой о чем собственно и говорилось.
Пили, а не напивались, что есть большая разница, и о чем авторы как раз и умалчивают. Если точнее - делают прямо противоположный вывод.

официальная статистика также имеется, ее можно изучать и сопоставлять, было бы желание. противоречий с данными этого фильма не увидел. Где, если не секрет? Мне как-то не попадалось ничего похожего. Статистика по психологическим заболеваниям и синдрому дауна совокупно есть на rosstat, но там тренд снижения ежегодно зарегистрированных, при общем росте общего числа (то есть пик графа уже пройден), что противоречит фильму.

ну и для продолжения обсуждения вот ссылка на ДОКУМЕНТИРОВАННУЮ по приведенным данным статью.
scinquisitor.livejournal.com/11152.html
Если не полениться, и посмотреть материалы, то там при составлении графиков указывали и репрезентативность, и методы обработки, и численность групп, и возможную погрешность. Что и является НЕОБХОДИМЫМИ условиями для достоверного статистического исследования. Статистика все-таки часть матанализа и научна. А красивую картинку для подтверждения чего угодно, можно за 5 минут в маткаде нарисовать.

PS Русский крест - пересечение графов рождаемости и смертности, к алкоголю отношения не имеет.
PPS подтвержденные (ну или найденные мной) данные медиков говорят об отрицательном действии алкоголя при значительных дозировках. Вполне наглядно и очевидно, и даже может быть замечено в жизни - спившиеся алкаши и бомжи долго не живут. Но "употребление в малых дозах" и "алкоголизм последней стадии" разные вещи.
Mors ultima ratio
Последнее редактирование: 06 март 2012 16:08 от Azgaros.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Время создания страницы: 0.123 секунд
Cron Job Starts